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Quaderni Radicali
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Anassimandro
Registrato: 06/05/06 12:12
Messaggi: 51
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 Inviato: Ven Mag 19, 2006 12:16 am Oggetto: Dissidenza nella Soka Italiana |
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| sokabless ha scritto: | Perdona la curiosità, mi piacerebbe abusare ancora della tua pazienza, i link in internet sono sparpagliati ed è difficile capire cosa è successo in quel periodo e dopo.
Poi è difficile trovare dei resoconti obbiettivi senza schierarli da una parte o l'altra.
Due anni di dissidenza sono lunghi, dalle cronache internettiane si capisce fossero caratterizzati da accesi contrasti, esattamente in cosa si concretizzava la dissidenza ?
Quando è cominciata la dissidenza e quando è finita ?
Che cosa proponevano i dissidenti ?
I dissidenti partecipavano agli zadancai ? Erano un gruppo omogeneo organizzato e coordinato ?
La dissidenza delle tre aree nazionali nord-centro-sud presentava similitudini ?
Che tu sappia tutti i dissidenti hanno poi finito come te per lasciare-dimettersi o viceversa alcuni sono stati premiati ?
Grazie & Ciao |
Prima di tentare di dare una risposta alle domande desidero esternare alcune mie riflessioni.
Perché in questo periodo di contrasti si è finito con l’usare i termini “dissidente” e “dissidenza”?
Si tratta di termini tutto sommato forti, quasi esagerati, per un’organizzazione religiosa. Ci siamo abituati a sentire queste parole riferite a persone che si sono opposte ad regimi totalitari vigenti in certi stati, in situazioni in cui queste non avevano la possibilità di scegliere di espatriare, non potevano abbandonare il luogo e la comunità dove queste regole sono in vigore e dove il tentativo di uscire dalla comunità può finire in tragedia.
Se però ci riflettiamo con attenzione, ci accorgiamo che i dissidenti della Soka Gakkai non si sono trovati in una situazione tanto dissimile, anche se l’ordine di grandezza della pressione a cui sono stati sottoposti è del tutto diverso.
Ikeda ha sempre detto che la Soka Gakkai è “l’unica organizzazione al mondo impegnata nella diffusione del vero buddismo”. Frase ripetuta più volte, in diverse occasioni, ricorrente nei suoi discorsi che contiene due impostazioni di base, discriminanti pregiudiziali, senza l’accettazione delle quali è impossibile considerarsi ed essere considerati aderenti alla comunità. La prima è che esiste un “vero buddismo”, la seconda è che la Soka è “l’unica organizzazione che lo sta diffondendo nel mondo durante l’epoca di mappo”.
Il fatto che queste due unicità si fondessero nella Soka Gakkai conferisce a questa una sorta di unico recinto di autenticità, di organizzazione esclusiva circa la correttezza nella visione della vita.
D’altro canto gli aderenti alla Soka sono cresciuti condividendo e accettando queste impostazioni, fino a farle diventare parti fondanti della propria identità. Gli aderenti ci hanno creduto, ovviamente con intensità diversa, ma sempre in modo considerevole.
E poi è sempre esistito il cosiddetto “precetto di diamante” e cioè di non smettere mai di praticare.
Su questo c’è da dire che “non smettere mai di praticare” è stato inteso da un certo momento in poi col doppio significato di non smettere di recitare al Gohonzon e di non lasciare mai la Soka Gakkai.
Insomma i paletti sono tali da giustificare l’uso di termini così forti come “dissidente” e “dissidenza”, perché gli aderenti, convinti dei presupposti che ho esposto, hanno vissuto il periodo in cui hanno mosso critiche alla Soka Gakkai esattamente con la stessa sensazione dei dissidenti politici di alcuni regimi che hanno rischiato la vita per avere il diritto di dire la propria opinione e cioè che si stessero battendo per rendere possibile la propria vita nell’unico posto in cui loro sapevano che era possibile vivere. D'altro canto se si fosse trattato di disaccordi e contestazioni alla gestione di un circolo sportivo, di una palestra, sarebbe stato sufficiente non rinnovare l'abbonamento e attraversata la stada, provare a frequentare quella di fronte. I dissidenti della Soka non hanno di fatto rischiato di morire ovviamente, ma quello che voglio dire è che alla fine per molti qualcosa è morto. Qualcosa del loro modo di vedere la vita, qualcosa del loro modo di dare fiducia agli altri, qualcosa nel loro modo di credere nella possibilità di realizzare un mondo migliore, qualcosa del loro modo di stare insieme agli altri, qualcosa nel proprio modo di percepirsi e vedersi. Indubbiamente per i dissidenti, anche per i dissidenti che alla fine hanno scelto di restare dentro l’organizzazione, molto è cambiato.
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Anassimandro
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... nascita e morte delle cose avvengono secondo necessità, poiché esse pagano la pena e reintegrano il torto che commettono le une alle altre secondo l'ordine del tempo.
L'ultima modifica di Anassimandro il Gio Giu 01, 2006 11:39 pm, modificato 1 volta |
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gilly79
Registrato: 02/02/06 19:17
Messaggi: 512
Residenza: Campania
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| Inviato: Ven Mag 19, 2006 3:21 pm Oggetto: |
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Ti rispondo con due righe secondo il mio punti di vista:
Con la frase "vero buddismo" secondo me si riverisce al "vero buddismo" di Nichiren. Caratteristica simili anche alle vare scuole ed org nichireniane che ognuna si dichiara come come posessice del "vero" insegnamento di Nichiren. Per questo penso che ognudo della aggire sempre con la prpria testa.
Mentre con la frase "non smettere mai di praticare" di rifrisce al vo del Daishonin...
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chi insulta è solo invidioso |
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sokabless
Registrato: 17/02/06 22:12
Messaggi: 113
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| Inviato: Ven Mag 19, 2006 9:52 pm Oggetto: Re: Dissidenza nella Soka Italiana |
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| Anassimandro ha scritto: |
...il cosiddetto “precetto di diamante” e cioè di non smettere mai di praticare....
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Varie volte assistetti a solenni proclami pubblici di persone che affermavano non voler mai smettere per tutta la vita, senza che alcuno lo avesse chiesto o senza che alcuno lo avesse minimamente messo in dubbio.
Forse l'intenzione era di voler rassicurare sulla propria fede ma dette così senza contesto ne pretesto quelle affermazioni suonavano come degli scongiuri retorici.
Forse era la necessità di volersi convincere e detto pubblicamente si caricava di maggiore certezza, magari serviva a garantire alla platea la genuinità del relatore, ma chi può dire cosa riserva il futuro meglio non fare progetti a lungo termine, basta un pò di dissidenza che tutti i "buoni" propositi vanno in fumo |
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FioreDiLoto
Registrato: 05/05/06 19:57
Messaggi: 168
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| Inviato: Ven Mag 19, 2006 11:40 pm Oggetto: |
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| gilly79 ha scritto: | Ti rispondo con due righe secondo il mio punti di vista:
Con la frase "vero buddismo" secondo me si riverisce al "vero buddismo" di Nichiren. Caratteristica simili anche alle vare scuole ed org nichireniane che ognuna si dichiara come come posessice del "vero" insegnamento di Nichiren. Per questo penso che ognudo della aggire sempre con la prpria testa.
Mentre con la frase "non smettere mai di praticare" di rifrisce al vo del Daishonin... |
Ma la capacità di analizare le cose storicamente oltre che da un punto pseudo-mistico copiato (tu con le tue banalità, scusami tanto, C A P P E R O N I, ma non aporti nulla al dialogo)? Caro Gyllino, con la tua chiusura mentale hai stancato, troppo... Leggi, Studia e SVEGLIATI,... ILLUMINATI!!!!!
I Sutra sono frutto di integrazioni: le parti in versi, modo per memorizzare meglio insegnamenti orali, sono probabilmente più antiche...e, ripeto, non lo dico io! ma tutto cambia e non è eterno.
Io mi sento profondamente offeso dalle sciocchezze che riesci a scrivere, non è da Buddista ( nessuna H), non è da esere che vuole dialogare... TU OFFENDI IL SUTRA DEL LOTO!!!!
Ma tu, cosa vuoi dal Forum, solo Benefici perché difendi la soka? Devi comprarti la la macchina nuova? o cosa?
SEI QUI A CACCIA DI BENEFICI O DI COSA?
P.S. Risponderai in modo scontato, comprendo... in un dialogo saresti perdente, ne sei sempre uscito sconfitto od hai rinunciato!... ti massacrerebbero... o ti senti il Buddha del sutra del loto che subisce persecuzioni (non offendere cose più serie con la tua pochezza, quela che qui manifesti... a casa tua magari sei un dio, ma qui sei uno stolto, e offendi un testo FONDAMENTALE che dovresti seguire).
Bimbo, è il 2006............ 2 0 0 6........... APRI GLI OCCHI E SMETTI DI OFFENDERE IL BUDDISMO; IL SUTRA DEL LOTO E NOI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (visto che il Gohonzon ne è la manifestazione, e che non deve essere ricercato fuori dalla carne di chi recita N.M.R.K).
Tu Prendi per i fondelli! non puoi esere così sciocco... MI SENTO OFFESO!!! SE LA GENTE IN SOKA E' COME TE ALTRO CHE AVVICINARMI NUOVAMENTE... sei come il Piretro per le Zanzare!!!
Che delusione!!!!!!
P.S. Le parolacce che non ho scritto, mettile tu se ne sei capace...
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"Vivere è la cosa più rara al mondo. La maggior parte della gente sopravvive, e nulla più."
(Wilde, L'anima dell'uomo sotto il socialismo) |
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senseikomeito
Registrato: 24/01/06 18:54
Messaggi: 204
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| Inviato: Sab Mag 20, 2006 12:50 am Oggetto: |
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Non te la prendere..
Con Gilly..
Non capisce..
Non è in grado di capire.
Cercheresti di far imparare le tabelline..
A un koala?
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gilly79
Registrato: 02/02/06 19:17
Messaggi: 512
Residenza: Campania
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| Inviato: Sab Mag 20, 2006 9:16 am Oggetto: |
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Ma la capacità di analizare le cose storicamente oltre che da un punto pseudo-mistico copiato (tu con le tue banalità, scusami tanto, C A P P E R O N I, ma non aporti nulla al dialogo)? Caro Gyllino, con la tua chiusura mentale hai stancato, troppo... Leggi, Studia e SVEGLIATI,... ILLUMINATI!!!!!
I Sutra sono frutto di integrazioni: le parti in versi, modo per memorizzare meglio insegnamenti orali, sono probabilmente più antiche...e, ripeto, non lo dico io! ma tutto cambia e non è eterno.
Io mi sento profondamente offeso dalle sciocchezze che riesci a scrivere, non è da Buddista ( nessuna H), non è da esere che vuole dialogare... TU OFFENDI IL SUTRA DEL LOTO!!!!
Ma tu, cosa vuoi dal Forum, solo Benefici perché difendi la soka? Devi comprarti la la macchina nuova? o cosa?
SEI QUI A CACCIA DI BENEFICI O DI COSA?
P.S. Risponderai in modo scontato, comprendo... in un dialogo saresti perdente, ne sei sempre uscito sconfitto od hai rinunciato!... ti massacrerebbero... o ti senti il Buddha del sutra del loto che subisce persecuzioni (non offendere cose più serie con la tua pochezza, quela che qui manifesti... a casa tua magari sei un dio, ma qui sei uno stolto, e offendi un testo FONDAMENTALE che dovresti seguire).
Bimbo, è il 2006............ 2 0 0 6........... APRI GLI OCCHI E SMETTI DI OFFENDERE IL BUDDISMO; IL SUTRA DEL LOTO E NOI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (visto che il Gohonzon ne è la manifestazione, e che non deve essere ricercato fuori dalla carne di chi recita N.M.R.K).
Tu Prendi per i fondelli! non puoi esere così sciocco... MI SENTO OFFESO!!! SE LA GENTE IN SOKA E' COME TE ALTRO CHE AVVICINARMI NUOVAMENTE... sei come il Piretro per le Zanzare!!!
Che delusione!!!!!!
P.S. Le parolacce che non ho scritto, mettile tu se ne sei capace...[/quote]
Ma cosa vuoi? che pretendi da me?
Se ti senti offeso da quel che scrivo non posso far altro che chiederti scusa. Ma questo è un forum libero e ognuno dovrebbe setirsi libero di espimere le proprie opinioni. Tranquì le parolaccie non servono e il fatto che non le hai scritte dimostra solo che sei un signore nello scrivere.
No, io non sono qui per ricevere benefici difendendo la Soka. Per quello gia ci penso nella vita quotidiana con la mia pratica giornaliera e non solo per otterle benefici materiali.
Ti ringrazio per consiglio, cercherò di studiare un po' di più.
Ti auguro una buona giornata
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www.sgi-italia.org
http://groups.msn.com/BuddismodiNichirenDaishoninSokaGakkay
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gilly79
Registrato: 02/02/06 19:17
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gilly79
Registrato: 02/02/06 19:17
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FioreDiLoto
Registrato: 05/05/06 19:57
Messaggi: 168
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| Inviato: Sab Mag 20, 2006 10:17 am Oggetto: Per gilly79 |
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| Citazione: | Ma cosa vuoi? che pretendi da me?
Se ti senti offeso da quel che scrivo non posso far altro che chiederti scusa. Ma questo è un forum libero e ognuno dovrebbe setirsi libero di espimere le proprie opinioni. Tranquì le parolaccie non servono e il fatto che non le hai scritte dimostra solo che sei un signore nello scrivere.
No, io non sono qui per ricevere benefici difendendo la Soka. Per quello gia ci penso nella vita quotidiana con la mia pratica giornaliera e non solo per otterle benefici materiali.
Ti ringrazio per consiglio, cercherò di studiare un po' di più.
Ti auguro una buona giornata |
Perdona la provocazione: ora sono sicuro al 99% (una lamina di dubbio è sempre da mantenere in ogni cosa  ) della tua buona fede e della tua voglia di migliorare la capacità di dialogare (pure io cerco di imparare a dialogare giorno dopo giorno); magari anche altri potranno condividere maggiormente rispetto a prima questa mia opinione ad oggi assai rafforzata...
Spero vivamente di non averti turbato con i toni decisamente bruschi del post precedente.
Ti ringrazio dell'augurio di buona giornata e contraccambio.
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(Wilde, L'anima dell'uomo sotto il socialismo) |
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gilly79
Registrato: 02/02/06 19:17
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| Inviato: Sab Mag 20, 2006 10:59 am Oggetto: Re: Per gilly79 |
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Perdona la provocazione: ora sono sicuro al 99% (una lamina di dubbio è sempre da mantenere in ogni cosa ) della tua buona fede e della tua voglia di migliorare la capacità di dialogare (pure io cerco di imparare a dialogare giorno dopo giorno); magari anche altri potranno condividere maggiormente rispetto a prima questa mia opinione ad oggi assai rafforzata...
Spero vivamente di non averti turbato con i toni decisamente bruschi del post precedente.
Ti ringrazio dell'augurio di buona giornata e contraccambio.[/quote]
Non preoccuparti, sono abituato anche a peggio:)!
Pensa che all' Università ho frequentato anche dei corsi per migliorare la tecnica di linguaggio.
E ogni "bastonata" che ricevo sui forum mi aiuta sempre di più amigliorarmi ogni giorno:)!
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chi insulta è solo invidioso
L'ultima modifica di gilly79 il Sab Mag 20, 2006 6:20 pm, modificato 1 volta |
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Lavinia
Registrato: 26/12/05 18:46
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| Inviato: Sab Mag 20, 2006 11:28 am Oggetto: Re: Per gilly79 |
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| FioreDiLoto ha scritto: | | Spero vivamente di non averti turbato con i toni decisamente bruschi del post precedente. |
Concorderai quindi che ogni tanto gillyno fa perder la pazienza.... |
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FioreDiLoto
Registrato: 05/05/06 19:57
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| Inviato: Sab Mag 20, 2006 12:03 pm Oggetto: Re: Per gilly79 |
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| Lavinia ha scritto: | | FioreDiLoto ha scritto: | | Spero vivamente di non averti turbato con i toni decisamente bruschi del post precedente. |
Concorderai quindi che ogni tanto gillyno fa perder la pazienza.... |
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FioreDiLoto
Registrato: 05/05/06 19:57
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| Inviato: Sab Mag 20, 2006 12:41 pm Oggetto: |
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| Citazione: | | Pensa che all' Università ho frequentato anche dei corsi per migliorare la tecnica di linguaggio. |
Il linguaggio parlato è differente dallo scritto, ma, a mio avviso, per migliorare complessivamente bisogna leggere. E leggere autori particolarmente attenti alla "pagina ben scritta": I classici in buone traduzioni (Omero, i "grandi" del teatro dalla Grecia a Pinter passando dall'Inghilterra ed Ibsen); Dante, i Francesi ed i Russi dell'ottocento, Hesse, Mann, Borges, Pirandello, Youncenar, Busi, Woolf, Goethe ecc...
La poesia! I greci ed i latini, Leopardi (alcune cose), Dickinson, i poeti "maledetti", Ungaretti e Montale (non ho scelto a caso questi nomi...).
Io diffido dei cosri... appiattiscono, creano cloni (ovviamente c'è chi riesce a sfruttare il buono discriminandolo dall'inutile; spesso però molto nei corsi sul linguaggio e/o la scrittura è inutile).
Il linguaggio è anche arte, ed ognuno, acquisiti gli strumenti, deve percorrere una strada tutta sua se non vuol essere solo la copia di qualcuno.
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FioreDiLoto
Registrato: 05/05/06 19:57
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| Inviato: Sab Mag 20, 2006 12:53 pm Oggetto: |
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Perdona, Anassimandro, le digressioni...
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sokabless
Registrato: 17/02/06 22:12
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| Inviato: Sab Mag 20, 2006 1:20 pm Oggetto: |
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| gilly79 ha scritto: | Ti rispondo con due righe secondo il mio punti di vista:
Con la frase "vero buddismo" secondo me si riverisce al "vero buddismo" di Nichiren. Caratteristica simili anche alle vare scuole ed org nichireniane che ognuna si dichiara come come posessice del "vero" insegnamento di Nichiren. Per questo penso che ognudo della aggire sempre con la prpria testa.
Mentre con la frase "non smettere mai di praticare" di rifrisce al vo del Daishonin... |
La "dissidenza" è nata proprio perchè un significativo numero di persone ha cominciato ad agire con la propria testa dissentendo dai metodi discutibili usati per propagare l'insegnamento buddista dentro e fuori.
Dissentire non sarebbe contrario al principio buddista Nichiren di itai-doshin (diverso corpo stesso spirito) che mai nega l'individualità della persona per perseguire gli stessi scopi comuni.
O forse gli scopi non erano comuni o sufficientemente chiari ma è certo che il concetto di kosen-rufu non era messo in discussione.
Per chiarire il concetto di kosen-rufu ti rimanderei al link
http://www.sgi-italia.org/buddismo/kosenrufu.html
dove la stessa SGI lo spiega.
Collega il tutto e , sempre riflettendo con la tua testa, comprenderai quale clamoroso autogol sia stato fatto. |
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