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Il forum Soka Gakkai , spassoso e tragico

 
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Autore Messaggio
Eraclito



Registrato: 23/01/06 20:07
Messaggi: 253

MessaggioInviato: Dom Dic 10, 2006 6:48 pm    Oggetto: Il forum Soka Gakkai , spassoso e tragico Rispondi citando

...e' un pozzo di cose tragiche e ridicole , connotate da un costante deja vu.

per esempio questo scambio che segue , della serie "non si butta via niente , ora che siamo sempre piu' in pochi"

(il forum e' qua:

http://groups.msn.com/BuddismodiNichirenDaishoninSokaGakkay/nozieutili.msnw?all_topics=1
)

allora uno preoccupato scrive:


From: MSN NicknameSPINspinSPINspinSPINspin (Original Message) Sent: 12/7/2006 10:42 AM
Ciao a tutti, e ringrazio per questo bel forum di discussione che ci unisce al di là dei limiti fisici delle distanze...
Ho accettato la responsabilità di gruppo da pochi mesi ma mi trovo a fare i conti con una degenerazione del concetto di buddismo: alcuni praticanti pensano che buddismo = libertà assoluta = assenza di regole... e che quindi possa essere compatibile con l'uso nella propria vita di droghe e alcool... Ovviamente creando anche una brutta reputazione del buddismo nelle persone esterne!
Dopo aver cercato il più possibile di agire tramite il mio (e degli altri responsabili), esempio e aver cercato di instaurare un dialogo in proposito la situazione non è cambiata! Come agire dunque? Bisogna allontanare questi praticanti? O semplicemente attendere che possano decidere di "rivoluzionare" la propria vita e di prendersene la responsabilità? Ed in tal caso non sarebbe controproduttivo proprio per il flusso di kosen rufu?
Ringrazio chiunque vorrà darmi un consiglio in proposito!
ciao!


l'altro invece preoccupato di perdere gli ennesimi adepti risponde:


From: MSN NicknameCaillean30 Sent: 12/7/2006 2:32 PM
Credo che il perno di questo discorso sia il "RISPETTO" e la capacità di vedere la propria e altrui natura buddica. Io cercherei di incentrare i meeting di discussione su questo aspetto, sul creare valore nella propria vita. Non credo sia giusto allontanarli, perchè nessuno può ergersi a giudice dell'altrui rivoluzione umana, per quanto sia difficle... anzi, bisognerebbe sfruttare quest'occasione per fortificare la fede di tutti i praticandi di questo gruppo.
Perdonami, ma fare sintesi su questi concetti non è facile, ogni idea apre altre mille connessioni mi perdo via...

Ky


ih ih pensare che una volta bastava molto meno per essere allontanati..


poi segue l'ennesima esperienza , tipica esperienza-soka :



From: MSN Nicknamefor-dharma Sent: 12/8/2006 10:16 AM
Mi permetto di darti un mio consiglio!
Una cosa simile, ma per aspetti differenti è successa a mia sorella nel suo gruppo, siamo in gruppi diversi, lei non ha ancora il G. io si e anche io sono responsabile di gruppo da poco.
Nel penultimo meeting è arrivata a casa mia arrabbiata e piangendo, aveva una bella esperienza da raccontare ed era molto entusiasta, giustamente, ma al meeting i responsabili di gruppo e di settore presenti invece di incoraggiarla l'hanno solo aggredita e mortificata con arroganza...
Io ho cercato di mantenere l'obiettività, cosa non facile essendo mia sorella, ma il consiglio che le ho dato è quello che dice Ikeda, se qualcosa non è corretto qualcuno si comporta in modo sbagliato, partiamo da NOI... metti davanti al tuo G. questo, di fare in modo che i meeting non siano riunioni per parlare di palestra e cose personali, ma per parlare di esperienze personali e che siano di incoraggiamento; probabilemente i responsabili erano in un loro mondo basso, guardali con compassione e vedrai che le cose miglioreranno...
Ieri sera l'ho vista dopo meeting ed è stata felicissima, un altro resp che c'era ha concentrato tutto sulla sua esperienza incoraggiandola... certo non è risolto definitivamente il "problema" ma è un passo...
Metti davanti al G. il tuo desiderio sincero perchè queste persone capiscano la loro mancanza di rispetto verso la propria vita, incoraggiale a prescindere, come dice sempre Ikeda, insistere a parole non serve a niente, ma incoraggiare stimola a migliorarsi, Ikeda nei suoi messaggi ci incoraggia sempre, e noi dobbiamo imparare da lui, come si parla nel concetto di Maestro / Discepolo...
Seguili anche al di fuori dei meeting, pratica con loro e sostienili per i loro obiettivi; tu fai attività mettendo come obiettivo questo e dedicati all'attività scelta con al massimo delle tue capacità, delle tue forze... e vedrai che il tuo gruppo crescerà senza rendertene conto...
Spero di cuore di poter essere stata di aiuto e soprattutto di essermi spiegata, abbastanza, in modo chiaro...
_________________
Nel paese dei berlusconi
http://www.arcoiris.tv/modules.php?name=Unique&id=4409
http://www.youtube.com/watch?v=vXpU7v8xEDU
http://www.youtube.com/watch?v=dld620lEsC8
http://video.google.com/videoplay?docid=-5579831795584653
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gitana



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Messaggi: 202

MessaggioInviato: Dom Dic 10, 2006 7:33 pm    Oggetto: Re: Il forum Soka Gakkai , spassoso e tragico Rispondi citando

Eraclito ha scritto:
...e' un pozzo di cose tragiche e ridicole , connotate da un costante deja vu.

per esempio questo scambio che segue , della serie "non si butta via niente , ora che siamo sempre piu' in pochi"

(il forum e' qua:

http://groups.msn.com/BuddismodiNichirenDaishoninSokaGakkay/nozieutili.msnw?all_topics=1
)

allora uno preoccupato scrive:


From: MSN NicknameSPINspinSPINspinSPINspin (Original Message) Sent: 12/7/2006 10:42 AM
Ciao a tutti, e ringrazio per questo bel forum di discussione che ci unisce al di là dei limiti fisici delle distanze...
Ho accettato la responsabilità di gruppo da pochi mesi ma mi trovo a fare i conti con una degenerazione del concetto di buddismo: alcuni praticanti pensano che buddismo = libertà assoluta = assenza di regole... e che quindi possa essere compatibile con l'uso nella propria vita di droghe e alcool... Ovviamente creando anche una brutta reputazione del buddismo nelle persone esterne!
Dopo aver cercato il più possibile di agire tramite il mio (e degli altri responsabili), esempio e aver cercato di instaurare un dialogo in proposito la situazione non è cambiata! Come agire dunque? Bisogna allontanare questi praticanti? O semplicemente attendere che possano decidere di "rivoluzionare" la propria vita e di prendersene la responsabilità? Ed in tal caso non sarebbe controproduttivo proprio per il flusso di kosen rufu?
Ringrazio chiunque vorrà darmi un consiglio in proposito!
ciao!


l'altro invece preoccupato di perdere gli ennesimi adepti risponde:


From: MSN NicknameCaillean30 Sent: 12/7/2006 2:32 PM
Credo che il perno di questo discorso sia il "RISPETTO" e la capacità di vedere la propria e altrui natura buddica. Io cercherei di incentrare i meeting di discussione su questo aspetto, sul creare valore nella propria vita. Non credo sia giusto allontanarli, perchè nessuno può ergersi a giudice dell'altrui rivoluzione umana, per quanto sia difficle... anzi, bisognerebbe sfruttare quest'occasione per fortificare la fede di tutti i praticandi di questo gruppo.
Perdonami, ma fare sintesi su questi concetti non è facile, ogni idea apre altre mille connessioni mi perdo via...

Ky


ih ih pensare che una volta bastava molto meno per essere allontanati..


poi segue l'ennesima esperienza , tipica esperienza-soka :



From: MSN Nicknamefor-dharma Sent: 12/8/2006 10:16 AM
Mi permetto di darti un mio consiglio!
Una cosa simile, ma per aspetti differenti è successa a mia sorella nel suo gruppo, siamo in gruppi diversi, lei non ha ancora il G. io si e anche io sono responsabile di gruppo da poco.
Nel penultimo meeting è arrivata a casa mia arrabbiata e piangendo, aveva una bella esperienza da raccontare ed era molto entusiasta, giustamente, ma al meeting i responsabili di gruppo e di settore presenti invece di incoraggiarla l'hanno solo aggredita e mortificata con arroganza...
Io ho cercato di mantenere l'obiettività, cosa non facile essendo mia sorella, ma il consiglio che le ho dato è quello che dice Ikeda, se qualcosa non è corretto qualcuno si comporta in modo sbagliato, partiamo da NOI... metti davanti al tuo G. questo, di fare in modo che i meeting non siano riunioni per parlare di palestra e cose personali, ma per parlare di esperienze personali e che siano di incoraggiamento; probabilemente i responsabili erano in un loro mondo basso, guardali con compassione e vedrai che le cose miglioreranno...
Ieri sera l'ho vista dopo meeting ed è stata felicissima, un altro resp che c'era ha concentrato tutto sulla sua esperienza incoraggiandola... certo non è risolto definitivamente il "problema" ma è un passo...
Metti davanti al G. il tuo desiderio sincero perchè queste persone capiscano la loro mancanza di rispetto verso la propria vita, incoraggiale a prescindere, come dice sempre Ikeda, insistere a parole non serve a niente, ma incoraggiare stimola a migliorarsi, Ikeda nei suoi messaggi ci incoraggia sempre, e noi dobbiamo imparare da lui, come si parla nel concetto di Maestro / Discepolo...
Seguili anche al di fuori dei meeting, pratica con loro e sostienili per i loro obiettivi; tu fai attività mettendo come obiettivo questo e dedicati all'attività scelta con al massimo delle tue capacità, delle tue forze... e vedrai che il tuo gruppo crescerà senza rendertene conto...
Spero di cuore di poter essere stata di aiuto e soprattutto di essermi spiegata, abbastanza, in modo chiaro...



Vorrei rispondere con una famosa canzone degli squallor che diceva
mettetevi un dito al c u l o e la vita vi sorriderà ma non lo posso fare

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Eraclito



Registrato: 23/01/06 20:07
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MessaggioInviato: Mar Dic 12, 2006 4:41 pm    Oggetto: Rispondi citando

anche questo post e' molto significativo ... e praticamente uguale a mille altri (sempre dallo stesso forum):



Reply

Recommend Message 19 of 19 in Discussion
From: MSN NicknameSepherys Sent: 12/10/2006 2:39 PM
ciao fabioricci,
vorrei premettere che non scappo, molte volte ne sarei tentata.. prima facevamo meeting a casa mia con un dopo meeting ancora migliore dove (avendo preparato varie leccornie) le persone si scioglievano e la formalità e tecnica ( a me odiose ) dei meeting spariva.. finalmente si parlava e si confrontava con il cuore... ma purtroppo ho dovuto chiudere la mia casa a tutti perchè non tolleravo più la ghettizzazione del gruppo da parte di una responsabile.. non si poteva parlare liberamente (eppure il buddismo dichiara la liberta dell'essere) se non pensavi come lei venivi piano piano emarginata o emarginati.. ho sentito molti che si lamentavano, ma il timore prendeva le loro menti e diventavano piano piano delle pecore...da canto mio ho provato di tutto per creare confronto con tale e tali persone ma il risultato è stato l'emarginazione.. anche dalle comuniccazioni .. che per altro non ritengo giusto perchè non ho riconsegnato il G.e per tanto sono membro e come tale desidero le comunicazioni.. poi sarà il mio desiderio a decidere se partecipare o meno.
beh ci sarebbe da scrivere per un one e poter spiegare la tale delusione di tante persone .. aiutarle?! magari !! non vogliono essere aiutate , ci ho provato tante volte a creare in loro una 'apertura del cuore che è in relazione con l'aperura egli occhi.. di conseguenza non si può fare le crocerossine ad oltranza ed ogni individuo deve essere libero delle proprie azioni.. sempre (io ritengo) che non nuociano a se stessi e alla comunità.
la mia posizione di emarginata non mi fa poi soffrire, ho ben altre lotte di vita che lo fanno ,ma fino a che sono membro non ritengo Giusto tali comportamenti , ma soprattutto che le persone si lascino intimorire da questi e lascino che siano loro a guidarci nella pratica.
Chiedo scusa per essermi dilungata ,un saluto col cuore a tutta la comunità..
ps: vi leggo una volta la ssettimana.. ma funziona così o c'è modo di essere più in contatto.. non amo tanto i forum perche mancano di spontaneità nel senso di risposte immediate come quando si parla.. diciamo che lo sento un tantino freddo.. ma vi leggo volentieri...
Sepherys
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gitana



Registrato: 21/12/05 17:50
Messaggi: 202

MessaggioInviato: Mar Dic 12, 2006 5:18 pm    Oggetto: eri tu questo? Rispondi citando

Eraclito ha scritto:
anche questo post e' molto significativo ... e praticamente uguale a mille altri (sempre dallo stesso forum):



Reply

Recommend Message 19 of 19 in Discussion
From: MSN NicknameSepherys Sent: 12/10/2006 2:39 PM
ciao fabioricci,
vorrei premettere che non scappo, molte volte ne sarei tentata.. prima facevamo meeting a casa mia con un dopo meeting ancora migliore dove (avendo preparato varie leccornie) le persone si scioglievano e la formalità e tecnica ( a me odiose ) dei meeting spariva.. finalmente si parlava e si confrontava con il cuore... ma purtroppo ho dovuto chiudere la mia casa a tutti perchè non tolleravo più la ghettizzazione del gruppo da parte di una responsabile.. non si poteva parlare liberamente (eppure il buddismo dichiara la liberta dell'essere) se non pensavi come lei venivi piano piano emarginata o emarginati.. ho sentito molti che si lamentavano, ma il timore prendeva le loro menti e diventavano piano piano delle pecore...da canto mio ho provato di tutto per creare confronto con tale e tali persone ma il risultato è stato l'emarginazione.. anche dalle comuniccazioni .. che per altro non ritengo giusto perchè non ho riconsegnato il G.e per tanto sono membro e come tale desidero le comunicazioni.. poi sarà il mio desiderio a decidere se partecipare o meno.
beh ci sarebbe da scrivere per un one e poter spiegare la tale delusione di tante persone .. aiutarle?! magari !! non vogliono essere aiutate , ci ho provato tante volte a creare in loro una 'apertura del cuore che è in relazione con l'aperura egli occhi.. di conseguenza non si può fare le crocerossine ad oltranza ed ogni individuo deve essere libero delle proprie azioni.. sempre (io ritengo) che non nuociano a se stessi e alla comunità.
la mia posizione di emarginata non mi fa poi soffrire, ho ben altre lotte di vita che lo fanno ,ma fino a che sono membro non ritengo Giusto tali comportamenti , ma soprattutto che le persone si lascino intimorire da questi e lascino che siano loro a guidarci nella pratica.
Chiedo scusa per essermi dilungata ,un saluto col cuore a tutta la comunità..
ps: vi leggo una volta la ssettimana.. ma funziona così o c'è modo di essere più in contatto.. non amo tanto i forum perche mancano di spontaneità nel senso di risposte immediate come quando si parla.. diciamo che lo sento un tantino freddo.. ma vi leggo volentieri...
Sepherys




Autore Tema: Soka Gakkai
gilly79
Messaggi: 7
04.07.2006 14:49
Orbaacco per caso di nik fai anche Eraclito?
Ho notato sul forum diQR che avete lo stesso linguaggio nello scrivere...
Ciao
Gilly
da

http://www.seniorweb.ch/foren/i/viewtopic.php?ac_sessid=d0cbf8ac1ba4f561471b6436d31ab13c&forum_id=6&topic_id=33&page=8&sortby=&sortdir=
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